É possível existir vida fora da terra ? [debate]

[Moycanow]

Existem entre as 100 bilhões e as 200 bilhões de galáxias no universo, e somente na nossa  há, pelo menos, 100 bilhões de planetas dentre eles estima-se que existam pelo menos 60 bilhões de planetas habitáveis orbitando estrelas anãs vermelhas em toda a Via Láctea.

Acho que seres vivos inteligentes como os humanos são muito raros, e talvez, seja por esse motivo
o silencio dos radios telescópios que hoje estão incluídos na busca de vida extra terreste.
Não sou especialista no assunto mas, pelo que andei lendo esses radio telescópios busca por ondas de rádio transmitidas por civilizações inteligentes.

Portanto faremos algumas análises para refletir:
1- Com base neste artigo (http://goo.gl/z8Iwvc)
Cientistas estimam que haja 8,7 milhões de espécies no planeta. Veja só de 8,7 milhões de especies somente 1
possui inteligencia suficiente para emitir ondas de rádio.
Concluo com base nessa análise que se em todos esses 60 bilhões de planetas houverem realmente vida,
somente uma pequena porcentagem possuirá vida inteligente.

2- Vamos supor que por sorte no meio desses 60 bilhões de planetas a NASA conseguiu apontar para um planeta que exista vida inteligente semelhante a da terra ok?
Com base neste artigo (https://goo.gl/azLtHD) é estimado que o homem inteligente habita a terra a 11000 anos e dentro desses 11000 anos o homem inteligente só conseguiu fazer sua PRIMEIRA transmissão de rádio em 1906, pouco mais de 100 anos
Portanto com base nessa análise concluo que a NASA teria ainda que ter a sorte de ao apontar o telescópio para esse planeta, esse planeta esteja em um período tecnologico de 1906 pra frente pois não adiantaria de nada um planeta mais evoluido apontar um radio telescopio para terra antes de 1906 que não iriam capturar NENHUMA onda de rádio

3- Mas vamos supor que a NASA esteja com TANTA SORTE, MAS TANTA SORTE que ela conseguiu apontar um radio telescópio para um planeta com vida inteligente igual ou maior que o homem e que esse ser inteligente esteja numa era técnologica posterior a 1906.
Atualmente em Radios, televisões e outros meios de comunicação estão adotando a transmissão digital ou seja uma outra tecnologia classificada como melhor.
Portanto a NASA ainda teria que ter a sorte desse planeta utilizar como ferramenta de comunicação o RADIO e não uma outra tecnologia que nós inteligentes ainda nem descobrimos.
Concluo que talvez seja por isso que ainda não conseguimos encontrar vida inteligente

Seria muito egoismo achar que apenas nos teriamos sidos os sorteados para viver em um universo tão grande.

 

[Nandikki]

Acho uma ingenuidade nossa ficar mandando sinais pra outras civilizacões. Estamos chamando atencão demais, e isso talvez seja perigoso. Vida extraterrestre é quase certo que haja. Acho que todo mundo aqui concordará que existe, senão adoraria argumentar contra alguém que não acredita. Enfim, tchau o/.

 

[Moycanow]

Acho uma ingenuidade nossa ficar mandando sinais pra outras civilizacões. Estamos chamando atencão demais, e isso talvez seja perigoso. Vida extraterrestre é quase certo que haja. Acho que todo mundo aqui concordará que existe, senão adoraria argumentar contra alguém que não acredita. Enfim, tchau o/.

Verdade, sempre digo para as pessoas deve ter um motivo para o universo ser tão silencioso, imagina se nessa mania de mandar sinais uma raça mais avançada nos acha o que sera que acham que vão fazer ?, sentar pra tomar um cafezinho ? kkkk

 

[Rafael_Sol_MAKER]

De fato a vida é possível, se contarmos que todas as estrelas de segunda geração (filhas de outras estrelas que já explodiram mas tiveram tempo de sintetizar elementos mais pesados que hidrogênio e hélio) que possuam matéria em sua  zona morna (faixa orbital nem muita quente, nem muito fria, varia a depender do tamanho e tipo da estrela), pré-requisito que um número elevado de candidatos cumprem. E sim, o universo é uniforme, a matéria que existe aqui é a mesma que existe em qualquer lugar do cosmos, então por quê não? Os átomos daqui não são mais bonitos ou especiais do que quaisquer outros, então...

Ou seja, é possível, porém é altamente inviável de ser encontrada. O cosmos é simplesmente grande demais para tanto. Achar outros planetas em estrelas próximas é um exercício até interessante...

Agora tentar achar vida fora da Terra é balela, é pura curiosidade humana, pois mesmo que tivesse vida próxima e todas as condições citadas no Opening Post (OP), ainda estaria longe demais para sequer pensarmos em vir a conhecer tais formas de vida. Pra quem não sabe a estrela vizinha do Sol, Proxima Centauri da constelação de Centauro, está a mais de 4 anos luz...

Tem gente que usa do argumento teológico pra justificar que só poderia haver vida aqui na Terra, apenas nesse único lugar, de todo o universo existente. Mas aí é pura questão de fé, não de evidência científica. A evidência apenas aponta que as mesmas leis e matéria que temos aqui se aplicam a todo o universo. A vida poderia ser criada (ou ter se criado) em praticamente qualquer lugar do universo. Cada qual decida pra si mesmo se isso é possível ou não.

Não vou permitir nenhum tipo de flamewar por conta de certas discussões, por isso apenas recomendo que as pessoas tenham mente aberta e aceitar que possam estar erradas, independentes de serem religiosas ou serem cientistas ou serem qualquer coisa que sejam. Cientistas mesmo, por exemplo, não são donos da verdade, eles tem que ter humildade para admitir que possam estar errados.

Como até agora só conhecemos a vida aqui na Terra, então tanto faz no que as pessoas acreditem. Contudo pode chegar um dia que venha um conhecimento novo daí tenhamos que rever nossas concepções. Todos os dias descobrimos coisas diversas e às vezes tão chocantes que podem mudar toda a visão que temos do mundo e das coisas.

 

[Moycanow]

[member=7]Rafael_Sol_MAKER[/member] Exatamente mais essa é a parte que fascina da ciência mesmo não sabendo e não tendo prova alguma sobre tal fenômeno eles admitem que não sabem, e vão atras de respostas e não se agarram a crenças ultrapassadas a muito tempo. (Nada contra quem é religioso cada um tem o direito de escolher o que quer ser)

 

[Rafael_Sol_MAKER]

Cara, a questão é que não temos o direito de julgar as crenças dos outros. Lembre-se que a cosmologia dos antigos, por exemplo, a bíblica, ela até pode ser antiga e já superada, mas também é científica na medida em que é baseada no que os antigos sabiam ou imaginavam a respeito da terra e do cosmos. Achar que a Terra é achatada não é nenhuma burrice, é exatamente o que eles conseguiam enxergar, apenas, ou seja, também é baseada em evidências. As pessoas de certa forma só creem se aquilo faz sentido pra elas, ou se isso atende a algum anseio das mesmas. Não é algo condenável, entende?

Claro que hoje em dia ninguém segue mais essa cosmologia à risca, já fizemos descobertas o suficiente pra sustentar outro modelo das coisas. Por isso mesmo que eu digo que mesmo uma pessoa religiosa tem que atentar que tudo o que é humano é falho e provisório, e deve permitir que "sua crença evolua", desde que isso não entre em conflito com seus valores. A pessoa que acha que já tem a resposta pronta e definitiva pra tudo está condenada a ficar estacionada no tempo, pois o universo (A Criação, para muitos) é dinâmico e todo dia nos mostra uma faceta nova.

Eu sei como pode ser o desespero da pessoa não ter uma resposta pras coisas, as vezes pra alguns é bom colocar um "ponto final" nessa espiral, seja uma crença, não importa, se é para a pessoa se estabelecer. O que só não concordo é que qualquer conhecimento ou crença que a pessoa tenha trave definitivamente sua capacidade de aprender e melhorar.

Se a crença ou a ciência não serve pra tornar as pessoas melhores, mais sábias e mais humildes, de nada servirão então.

 

[Moycanow]

Sim, sim concordo que não devemos julgar as crenças de cada um como eu disse cada pessoa tem suas próprias escolhas.
É uma pena que grande maioria dos religiosos não pensem assim e isso nem é culpa deles também muitos apenas são mal informados ou foram apenas ludibriados por pastores que não valem nada...
mais isso ja foge do assunto do tópico então melhor nem tocar no assunto e também por ser um assunto delicado, como eu disse antes não tenho nada contra religiosos eu apenas escolhi não ter religião e jamais trataria uma pessoa diferente por ela ser cristã, budista, indu, espirita e etc...

Eu entendo que para algumas pessoas a religião é um refugio, para se sentirem seguras com relação a vida a sociedade já está condicionada a isso, embora eu ache muito errado o jeito que as pessoas religiosas tem de se meter em tudo e querer controlar tudo através de ameças, por que eu considero dizer que uma pessoa vai para o inferno uma ameaça quem é essa pessoa para dizer o que outras pessoas podem ou não fazer ?

 

[Nandikki]

Permitam-me dizer ao senhor Rafael que a diferença básica entre ciência e religião é que uma busca a verdade e a outra dita. Portanto não há porque qualquer pessoa usar argumentos teológicos nessa discussão, vide a natureza do tópico.

 

[Rafael_Sol_MAKER]

Permitam-me dizer ao senhor Rafael que a diferença básica entre ciência e religião é que uma busca a verdade e a outra dita. Portanto não há porque qualquer pessoa usar argumentos teológicos nessa discussão, vide a natureza do tópico.

Concordo, concordo. Eu só respondi assim meio por precaução, meio por provocação. Creio que a busca de vidas em outros planetas não é objeto de crença e sim de estudo. Até por que salvo algumas seitas excêntricas, vida alienígena é coisa completamente alienígena à religiões no geral, se bem me entende. Mas 'cê bem sabe que logo logo pode aparecer alguém que vai querer meter o bedelho onde não foi chamado, por isso já introduzi a problemática e as regras da casa (no flamewar).

Sim, sim concordo que não devemos julgar as crenças de cada um como eu disse cada pessoa tem suas próprias escolhas.
É uma pena que grande maioria dos religiosos não pensem assim e isso nem é culpa deles também muitos apenas são mal informados ou foram apenas ludibriados por pastores que não valem nada...
mais isso ja foge do assunto do tópico então melhor nem tocar no assunto e também por ser um assunto delicado, como eu disse antes não tenho nada contra religiosos eu apenas escolhi não ter religião e jamais trataria uma pessoa diferente por ela ser cristã, budista, indu, espirita e etc...

Eu entendo que para algumas pessoas a religião é um refugio, para se sentirem seguras com relação a vida a sociedade já está condicionada a isso, embora eu ache muito errado o jeito que as pessoas religiosas tem de se meter em tudo e querer controlar tudo através de ameças, por que eu considero dizer que uma pessoa vai para o inferno uma ameaça quem é essa pessoa para dizer o que outras pessoas podem ou não fazer ?

Bom, o que deve fundamentar as escolhas morais certamente não deve ser o medo, ao menos não para as pessoas livres de pensamento e responsáveis. Mas você também bem sabe que tem doido pra tudo, gente que lógica comum e certas regras não se aplicam, então não sou contra certos tipos de coesão visando um bem maior. Mas enfim, não se pode nivelar as pessoas por baixo e punir/prejudicar todas por conta de algumas, isso não é nada justo.